Forum Wirtualny Sejm Strona Główna Wirtualny Sejm
Symulacja Polityczna PBF. Wcielamy się w role posłów. Ruszamy po wyborach w 2005 roku.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ustawa o organizacjach komunistycznych
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Wirtualny Sejm Strona Główna -> Archiwum / V Kadencja (2005-2007) / Sejm / Trzecie czytanie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szymon Szydłowski
Sojusz Lewicy Demokratycznej



Dołączył: 19 Sie 2012
Posty: 881
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:26, 21 Wrz 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!
Komunizm to demokracja - demokracja ludowa! Lud zyskuje władzę, lud wybiera swoich delegatów, czyli przedstawicieli ludu! O to chodzi w demokracji! Bolszewicy to był ,,klub dyskusyjny", który potrafił jednak na ponad 80 lat zbudować socjalizm. Pan myli pojęcie idealisty. Idealista to ktoś taki, co uważa, że pewne stany i zjawiska są wywołane siłami wyższymi, że pewnych rzeczy nie możemy pojąć. My byśmy chcieli ustanowienia socjalizmu nieagresywnie, ale już Marks i Engels w ,,Manifeście Komunistycznym" piszą, że się tak niestety nie da. Z religią jest tak - gdy jest bieda, to ludzie wierzą - bo siła najwyższa im pomoże w ciężkich czasach. Gdy jest dobrze, to ludzie przestają wierzyć w religię, a wierzą w siebie. Nie zaprzeczy Pan temu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Błażej Warzone
Gość






PostWysłany: Pią 21:13, 21 Wrz 2012    Temat postu:

Panie marszałku !
Wysoka Izbo !
Ta ustawa godzi w zasady demokracji. Partie komunistyne działają legalnie we Francji i nic się tam złego nie dzieje. Sam komunizm nie odnosi się przecież to totalitaryzmu, to idea społecznej równości. Na podstawie takich wywodów powinniśmy także zakazać działalności organizacji kapitalistycznych, konserwatywnych albo związków zawodowych !
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karol Pawlik




Dołączył: 21 Wrz 2012
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:24, 21 Wrz 2012    Temat postu:

Panie marszałku!
Wysoka Izbo!
Nie możemy tak po prostu zakazywac poglądów politycznych bo to pierwszy krok do narzucania komuś czegoś co godzi w demokracje jaką mamy w Rzeczpospolitej Polskiej. Jeśli ludzie chcą komuny, mają prawo na nią głosować. Inną sprawą jest, że po tylu latach PRLu każdy Polak wie już, że komunizm niczego dobrego nie przyniósł. Przyniósł za to rosnący z każdą chwilą dług publiczny i biedę. Dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karol Pawlik dnia Pią 21:25, 21 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan Pusty




Dołączył: 21 Wrz 2012
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:28, 21 Wrz 2012    Temat postu:

Panie marszałku!
Wysoka izbo!
A może by zakazać np istnienia organizacji monarchistycznych? Wszak w monarchistycznym Wolnym Państwie Kongo w krótkim czasie zginęło kilka(a nawet kilkanaście jak niektórzy szacują) miliony ludzi.
Czym innym jest komunizm w Korei Północnej a czym innym komunizm partii komunistycznych i para-komunistycznych w Europie Zachodniej.
Jest też wątpliwa konstytucyjność ustawy: konstytucja dopuszcza zakaz tylko organizacji odwołujących się do totalitarnych metod tych ideologii a nie samych ideologii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kajetan Kurka
Prawo i Sprawiedliwość



Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 867
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:01, 21 Wrz 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!

Jako Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji mogę obiecać, że jeżeli ta ustawa nie zostanie przegłosowana podejmę działania mające na celu zalegalizowanie partii narodowo-socjalistycznych. Bo taki jest podstawowy cel tej ustawy, historyczna uczciwość, zrównanie komunizmu z socjalizmem narodowym i faszyzmem. Kiedy hołdujemy zasadzie "Jeśli ludzie chcą komuny, mają prawo na nią głosować" równocześnie przyznajemy, że "Jeśli ludzie chcą nazizmu, mają prawo nań głosować".

Krzyczycie Państwo, że komunizm nie jest ideologią totalitarną. Pragnę przypomnieć, że "forma sprawowania rządów, a zarazem uzasadniająca ją teoria, która polega na całkowitym podporządkowaniu, jednostki i wszelkich przejawów życia społecznego władzy państwowej" czyli totalitaryzm został nazwany całe lata po rewolucji bolszewickiej przez Benito Mussoliniego. Jednak każdy trzeźwo myślący człowiek przyzna, że totalitaryzm panował w każdym komunistycznym państwie. Komunizm jest związany z totalitaryzmem dokładnie tak samo jak faszyzm. Jedna różnica wynika z motywacji, faszyści włoscy chcieli mieć sprawnie działające państwo, komuniści chcieli rozlać krew burżujów. W ustach czcigodnych Panów posłów komunizm przybiera piękne kształty powszechnej równości i szczęśliwości. Podobny kształt nadałby socjalizmowi narodowemu Władysław Obrębski, założyciel Polskiej Partii Narodowo-Socjalitycznej, gdyby dziś mógł wystąpić na naszej debacie. Nie zmienia to jednak faktu, że zarówno nazizm jak i komunizm zostały przez historię zweryfikowane wyjątkowo negatywnie i już nigdy nie powinny zagościć w pałacach władzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kajetan Kurka
Prawo i Sprawiedliwość



Dołączył: 09 Wrz 2012
Posty: 867
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:04, 21 Wrz 2012    Temat postu:

Chciałbym przypomnieć, że Panowie z Samoobrony i Pani poseł z SLD nie maja prawa brać udziału w głosowaniu nad tą ustawą, ponieważ nie posiadali konta w dniu rozpoczęcia debaty...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Administratorsejmpo2005
Administrator



Dołączył: 17 Sie 2012
Posty: 1080
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:59, 21 Wrz 2012    Temat postu:

To prawda, ale brać udział w debacie mogą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Franz Maurer




Dołączył: 21 Wrz 2012
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:13, 22 Wrz 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!

Chciałbym zwrócić się do posła Kurki, komunizm nie jest ideologią totalitarną! Ideologią totalitarną jest stalinizm! Panie pośle Twardowski, twierdzi pan że jest piłsudczykiem, czyli popiera pan reżim sanacyjny, prześladowania opozycji, utworzenie "obozu" w Berezie? Czy popiera pan rozbijanie za pomocą wojska strajków chłopskich? Wątpię w to. Zapytam też pana Twardowskiego o jego słowa "Gdziekolwiek komuniści przejęli władzę, kończyło się to tragedią" czy do czynienia z jakimś totalitaryzmem mamy np. w RPA, Nepalu, na Cyprze? Tak też jest z komunizmem, nie można karać ludzi za ich poglądy jeśli nie promują totalitaryzmu, nie można wiązać luksemburgizmu, marksizmu czy trockizmu z ludobójczymi reżimami

Nie wiem o której pan Kurka mówi historii, tej zachodnioeuropejskiej czy IPN-owskiej, na zachodzie partie eurokomunistyczne i tradycyjnie marksistowskie cieszą się dużym poparciem społecznym i są kojarzone przez ogół dobrze, nie wiąże się ich ze Stalinem, Mao i Pol Potem ponieważ z nimi nie mają nic wspólnego! Ustawa ta na celu ma - i to należy powiedzieć wprost - podważenie podstawowych wolności obywatelskich co było charakterystyczne dla reżimów XX wieku w tym wspomnianego przez PiS-owców komunizmu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Rossmann




Dołączył: 21 Wrz 2012
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:05, 22 Wrz 2012    Temat postu:

Panie Marszałku!
Wysoka Izbo!

Komunizm to ideologia totalitarna i zbrodnicza tak samo jak nazizm. Zobaczmy w przeszłość - ile ofiar pochłonęła ta radykalnie lewicowa idea. Czasy Lenina, Stalina, Mao, Kim Ir Sena i jego następców oraz innych zbrodniarzy komunistycznych są twardym dowodem jak niebezpieczni są ludzie popierający komunizm. Spójrzmy obecnie co dzieje się w Korei Północnej gdzie ludzie umierają z powodu głodu, chorób i tortur, a wszystko jest to spowodowane bandycką polityką komunistów. Ustawę tą jak najbardziej popieram, a nawet jestem za zaostrzeniem kar za propagowanie. W ogóle my mieliśmy PRL i na pewno nie mamy zamiaru powracać do tamtych strasznych czasów, więc ta ustawa powinna jak najszybciej wejść w życie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Wirtualny Sejm Strona Główna -> Archiwum / V Kadencja (2005-2007) / Sejm / Trzecie czytanie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin